«Думаю, 15 минут нам для общения хватит», - первая фраза, которой встретил ведущих проекта «Черное и Белое» генеральный директор ГП «Артемуголь» Анатолий Гончаров не сулила интересным и плодотворным общением, в котором он мог бы раскрыться как руководитель, политик и человек…

В итоге полтора часа беседы пролетели «на одном дыхании», «угольный генерал» активно жестикулировал, приводил многочисленные примеры и всячески подчеркивал важность шахтерского труда для города и общества в целом. Дважды в ходе интервью он пытался уйти от ответов на неудобные вопросы, но спустя несколько секунд «находился» и все-таки начинал говорить. «Отстрелявшись», он и сам пошел в атаку, решив взять журналистов «на слабо» и пригласить вместе с ним поехать в шахту. Таким нам представился угольный генерал, которого 6 лет назад нынешний губернатор Черкасской области Сергей Тулуб дважды уговаривал сменить директорский пост на шахте Гаевого на главное кресло в «Артемугле».

Сегодня Gorlovka.ua публикует первую часть беседы с Анатолием Гончаровым, в которой мы остановились на планах празднования Дня Шахтера, производственных моментах, перспективах приватизации и технике безопасности на объединении.

"ЕСЛИ ВЗЯТЬ 2006 ГОД, ТОГДА ЭТО МОЖНО БЫЛО НАЗВАТЬ УТОПИЕЙ, СЕЙЧАС - ЭТО ВПОЛНЕ ВЫПОЛНИМО"

- Анатолий Дмитриевич, накануне Дня шахтера первый вопрос напрашивается сам собой: чем сегодня живет коллектив производственного объединения и как он готовится встретить профессиональный праздник?

- Начну с того, что если в целом по стране праздники – это время массовых гуляний, концертов и походов на шашлыки, то горняки знаменательные даты отмечают трудовыми подарками. Так будет и в этом году, который сам по себе является необычным, ведь шахтеры отмечают сразу три памятных даты.

Во-первых, в феврале исполнилось 110 лет со дня рождения Никиты Изотова, в честь этого события на предприятии был организован конкурс забойщиков-изотовцев. И мы увидели, что славные традиции, на которых воспитывались горняки на протяжении столетия, продолжают чтить. Например, на участке 82 шахты им. Калинина за одну смену добыли 260 тонн угля, выполнив таким образом суточный план. Казалось бы, прошло уже много лет с тех пор, как ушли из жизни и Стаханов, и Изотов, настало время рыночной экономики, но шахтерские традиции продолжаются. Считаю, именно поэтому шахтерский коллектив Горловки – это те люди, которыми можно и нужно гордиться. Я об этом говорил неоднократно, и с гордостью повторил то же самое в мае, когда «Артемуголь» праздновал свое 80-летие очередными трудовыми достижениями.

Что касается предстоящего 65-летнего юбилея Дня шахтера, то уже сегодня у нас идет трудовая эстафета, многие коллективы добычных участков взяли на себя повышенные обязательства. Ежемесячно подводим итоги, определяем передовиков производства.

- Вы можете «с листа» назвать с десяток шахтеров ГП «Артемуголь», которые достойны такого звания? Ведь традиционно о «людях труда» вспоминают лишь конкретно в памятный день, чтобы забыть об их именах, фамилиях, проблемах и чаяниях на следующие 364 дня…

- Попробую назвать несколько, хотя хотелось бы многих… Если взять шахту Румянцева, то это Александр Мокринских – Шахтер с большой буквы, Дмитрий Шаршаков на шахте Гаевого, Андрей Долгополов на шахте им. Ленина, Роман Распутько шахты им.Калинина. Среди бригадиров проходчиков – Александр Сапега (шахта им. Румянцева), Геннадий Уракин (шахта им. Леннина), Анатолий Игнатенко (шахта им. Калинина), Анатолий Сергиенко (шахта им. Гаевого)… Эти и многие другие люди, которых сейчас не назвал, своим ежедневным трудом, профессиональным отношением к производству идут в авангарде и ведут за собой коллективы шахтеров.

Благодаря им ГП «Артемуголь» в полном объеме был выполнен полугодовой план как по добыче, так и по прохождению. И уже сегодня я могу сказать, что при плане добычи на 2012 год в 650 тыс. тонн угля, горняки выдадут на-гора больше 700 тысяч.

Гендиректор уверен, что шахтеры Горловки перевыполнят годовой план добычи

 "Я ЗАДАЮ ИМ ВОПРОС: «ПОЧЕМУ У ТЕБЯ ЧИСЛИТСЯ 150 ЗАБОЙЩИКОВ, А ИЗ НИХ ТОЛЬКО 30 РАБОТАЮТ?"

- Как на производственный процесс ГП повлияло получение двух щитовых агрегатов, и можно ли говорить, что после этого шахты Горловки наконец перестанут работать в убыток и откажутся от господдержки?

- Получение двух щитовых агрегатов от Министерства энергетики и угольной промышленности, стоимостью 28 миллионов каждый – это настоящее событие, такого не было вот уже 20 лет. Даже работники приободрились, у них даже в глазах какая-то искра зажглась. Благодаря этим агрегатам на той же шахте Калинина нам удается теперь устанавливать новые рекорды. Да, в связи с горно-геологическими условиями, есть определенные сложности с эксплуатацией второго щитового агрегата на шахте Гаевого, но в сентябре и этот участок также становится на трудовую вахту, и обязательно будет давать по 400 тонн угля в сутки. Еще одно историческое событие – это пуск в октябре нового горизонта на шахте Ленина, с запасами коксующегося угля в объеме 8 млн. тонн, что открывает перспективы на 25-30 лет работы…

К чему я говорю все это? Дело в том, что если ранее большинство угольных предприятий шло к свертыванию, закрытию,  то мы не жалуемся на жизнь, а работаем на перспективу. Вот уже 6 лет, как я нахожусь на должности генерального директора «Артемугля», и пытаюсь претворить в жизнь то, что начинал делать еще как директор шахты Гаевого – сделать каждую шахту и объединение в целом финансово сбалансированными, и уйти от бюджетной поддержки. Все прекрасно знают, что шахты Центрального Донбасса с учетом специфики работы отбойным молотком, работы компрессоров и т.д. – слишком затратные. Но все равно есть формула, при которой можно добиться экономической сбалансированности: для начала – при бюджетной поддержке, а затем – уже и без нее. Для этого нужно добывать 1000 тонн угля в сутки, то есть 30 тысяч тонн в месяц.

Возможно ли это? Если взять 2006 год, тогда это можно было назвать утопией, сейчас - это вполне выполнимо. Уже сейчас шахта Калинина станет одной из первых, где будут добывать 1000 тонн в сутки, следом за ней - шахта Гаевого, с вводом нового горизонта – шахта им. Ленина, и потом шахта им. Румянцева. Когда это настанет, планомерно можно будет подходить к вопросам приватизации угледобывающих предприятий.

- Относительно приватизации разговоры ведутся не первый год. Существует несколько вариантов развития событий: начиная от продажи шахт за 1 гривну, передачи их в концессию или аренду…

- В связи с тем, что шахты крутого падения Центрального района Донбасса издавна являются неприятным аспектом как для потенциальных инвесторов, так и концессионеров, я склоняюсь к варианту того, что самый верный путь – это когда трудовой коллектив возьмет шахту в аренду и станет там хозяином. Но для этого нужно будить трудовой коллектив, обсуждать этот вопрос с профсоюзами, руководством.

- Вы говорите, что поддерживаете переход ГП в форму арендного предприятия. В случае реализации этого сценария на предприятии должны быть сильные профсоюзы, иначе высок риск того, что объединение «уплывет» в чьи-то руки. Сегодня в угольной отрасли в профсоюзном движении нет единства – параллельно существуют ПРУП, НПГД, НПГУ, которые зачастую обслуживают интересы различных политических партий, а не трудящихся. Как в таком случае горловские шахты будут переходить на арендную форму собственности?

- Можете не сомневаться, что как только любой из этих профсоюзов начнет защищать законные интересы трудящихся, все получится. А для этого прежде всего нужно разобраться, в чем сегодня заключается «законность». Я приведу пример: если человека уволили незаслуженно, его нужно восстановить. Но профсоюзы должны разбираться в природе возникновения конфликтов между администрацией и трудовым коллективом. Ведь если человек поехал в шахту и отработал на 50 рублей, а требует себе заплатить тарифную ставку 180, то где здесь законные интересы? Поэтому сегодня я выступаю инициатором активного привлечения профсоюзов к  жизни шахтерских коллективов, пусть принимают участие в трудовых спорах. Но задаю и им вопрос: «Почему у тебя числится 150 забойщиков, а из них только 30 работают, как положено, а остальные 120 нет?». Все это должно быть прописано в коллективном договоре, и я работать над этим, как вместе с руководителем теркома ПРУП в Горловке Геннадием Борисенко, так и другими шахтерскими организациями. И вообще, у нас профсоюзы не карманные, но им тяжело со мной работать: я 4 года работал председателем профорганизации на шахте Гаевого, и всю их кухню знаю изнутри.

Гончаров считает, что профсоюзам нелегко с ним работать: он сам четыре возглавлял профком

«ОБЫЧНО ВИНОВАТЫ ДИРЕКТОР ШАХТЫ, ГЕНЕРАЛЬНЫЙ ДИРЕКТОР, МЭР, ВЕРХОВНАЯ РАДА, ПРЕЗИДЕНТ…»

- Вы часто говорите о высоких зарплатах «шахтеров-ударников» на «Артемугле». Но звучат и голоса Ваших оппонентов, которые сетуют на низкий уровень оплаты труда в целом по объединению…

- На сегодня среднемесячная зарплата у забойщиков – 10 тысяч, проходчиков – 7 тысяч, ГРОЗов и-ИТРов – по 5. Считаю, что этого недостаточно, и сегодня мы можем зарабатывать больше, для этого есть все условия. Я привожу такой пример: когда один забойщик имеет зарплату 15-20 тысяч, не сомневаюсь, что у него дома все хорошо: крыша не течет, в квартире тепло, дети обуты и одеты, а сам он знает, куда летом поехать отдохнуть. Это тот уровень жизни, к которому все должны стремиться. А есть шахтер, у которого зарплата 4 тысячи, и он вместо того, чтобы работать сидит и думает: «Кто виноват, и почему я так плохо живу?». Обычно виноваты директор шахты, генеральный директор объединения, мэр города, Верховная Рада, Президент…

Наша тема взаимоотношений с шахтерами – «хочешь хорошо жить, хорошо работай». Условия для этого сегодня в ГП «Артемуголь» есть. Но как ими пользуются? Сейчас на каждой шахте по 150 забойщиков, а зарплату в пределах 15 тысяч имеют человек 50. Почему остальные не хотят зарабатывать? Ведь сейчас не надо таких рекордов и самопожертвования, давать 1000% плана. Нужно прийти и отработать 22 дня в месяц, нарубить полоску – 5 коней. Это вполне реально.

- Недавно Министр энергетики и угольной промышленности Юрий Бойко заявил, что те руководители угольных предприятий, которые не обеспечивают должного уровня соблюдения техники безопасности на производстве, халатно относятся к вопросам травматизма, будут отправлены в отставку…

- ...и правильно сказал Юрий Анатольевич, я его полностью поддерживаю. На сегодняшний день большинство наших аварий, которые происходят на шахтах, они в принципе «рукотворные». И если раньше мы говорили о том, что причины этого - газодинамические явления, выбросы и все остальное, то сегодня главная причина производственного травматизма – человеческий фактор. Если идет шахтер, и видит, что прогнил лист железа, а он на него становится и падает, то это значит что надзор на это закрыл глаза. Плюс пассивность инженерно-технических работников…

Сегодня у нас на шахте 200-220 ИТРовцев, и 2-3 инспектора. Когда инспектор едет по маршруту, находит 5-7 замечаний, связанных с неправильным состоянием техники безопасности, он пишет предписание на остановку, и мы все вместе засучив рукава начинаем устранять. Но я спрашиваю: вот мы сегодня проходим выработку: горный мастер, проходчик, главный инженер, начальник смены, директор, так почему делаем это с нарушениями? Сразу надо делать хорошо, цивилизованно, чтобы потом к этому вопросу и не возвращаться. А если только мы прошли какой-то участок с браком, то он обязательно завалится.

- Но это же не новость, и горняки со стажем говорят, что работали с нарушениями и 10, и 20 лет назад?

- Шахта не терпит пренебрежительного отношения к технике безопасности.

"МЫ ОДЕНЕМСЯ В САПОГИ И ШТАНЫ, А ШАХТА СТАНЕТ"

- Насколько обеспечены горняки «Артемугля» индивидуальными средствами безопасности?

- Самоспасатели, светильники, фильтры есть. У нас одна проблема – спецодежда, которая положена, но ее нет. Эту проблему можно решать и я готов это делать, но - вместе с трудовым коллективом. Вот почему на сегодня ко мне как гендиректору не могут предъявить претензии ни председатель профсоюзного теркома, ни коллектив по вопросу спецодежды? Я открываю финансовое состояние шахт: мы договорились в январе-феврале добыть  установленные объемы  угля по каждой шахте, но когда подводим итоги, кому-то это не удалось, и как обычно что-то помешало. Как следствие, наступает финансовый дефицит. Что делать? Забирать деньги из фонда оплаты? Это неправильно…Еще вариант - можно дать средства на спецодежду, но тогда не хватит на лесоматериалы, металл, снабжение  и станет вся шахта. Получится, что мы оденемся в спецодежду, сапоги и штаны, а не будет крепи и работать будет негде.

- В прессе озвучивается информация, что государственные шахты практикуют «завышение» реальной добычи, скупая уголь с копанок и показывая его как собственный. А взамен получают дотации из госбюджета. В Макеевке на этот счет правоохранителями даже поднимался вопрос о возбуждении уголовного дела на этот счет, а как дело обстоит в Горловке?

- В «Артемугле» это исключено. Сколько было и проверок правоохранительных органов, и ревизоров – таких фактов нет. Была когда-то попытка на шахте Изотова или Румянцева организовать копанку, но наши люди сообщили в правоохранительные органы и это все прикрыли. Заявляю со всей ответственностью – пока я тут работаю, этого у нас не будет.

"Пока я здесь работаю - покупать уголь с копанок мы не будем", - заверил gorlovka.ua "угольный генерал"

- Многие годы в Горловке идет заочный спор между «Артемуглем» и «Стиролом» за право называть город вотчиной шахтеров или химиков. Кто сегодня идет в авангарде этого процесса?

- Помнится, несколько лет назад Николай Янковский как то на одном из праздников дня города сказал: «Мы градообразующие». Я промолчал, думаю, ладно, будьте Вы… Прошло время, и на одном из последних праздников Евгений Клеп заметил, что главным градообразующим звеном являются шахтеры Горловки. И это при том, что раньше было 12 шахт, а сегодня 4. Ежегодно мы отправляем в городской бюджет 60 миллионов гривен, которые идут на зарплату учителям, медикам, правоохранителям.

Продолжение следует. Во второй части интервью Анатолий Гончаров расскажет о своих взаимоотношениях со структурами, близкими к сыну президента Украины Виктора Януковича, оценит политическую ситуацию в Горловке и поделится мнением, как в городе возродить футбольную команду "Шахтер".