После публикации первой части интервью с народным депутатом Игорем Шкирей на сайте Gorlovka.ua, ночью чуть не спалили здание поссовета Гольмовский, а утром у губернатора области мэр Горловки обвинил в этом людей из команды парламентария. Во второй части – о предвыборных обещаниях Шкири, готовности нардепа приехать в Горловку и выйти на митинг пророссийских сил,  его отельном бизнесе в Крыму и телеканале, собственника которого уже более года ищет градоначальник Евгений Клеп. 

- Сейчас многие заявляют о необходимости децентрализации власти, чтобы больше полномочий было у регионов. Но ведь это был основной постулат при создании ПР, а в итоге ничего не сделано? 

- Как я уже говорил, децентрализация власти был основным предвыборным тезисом Партии регионов, который мы не выполнили. Сначала Президенту, который всегда был лидером нашей партии и разделял эти лозунги, казалось, что при передаче полномочий в регионы он и члены правительства будут правильнее и эффективнее распоряжаться средствами. Но здесь произошла подмена понятий, объективное с субъективным перемешалось, им понравилось распределять и контролировать денежные потоки. И вместо децентрализации мы получили еще более усиленную централизацию, когда регионы и города ехали в Киев выпрашивать свои же деньги. Потом отошли от своего лозунга либерального налогового законодательства, стали повышать налоги. Затем власть начала перегибать палку - Кабинет министров, губернаторы, распоясавшиеся чиновники, судьи с их непомерными взятками, правоохранители и налоговая с их наездами на представителей бизнеса - все это привело к огромному недовольству, которое в итоге вылилось в начало Майдана 2013 года.

И не нужно говорить, что на площадь вышли только одни какие-то бандеровцы, правые или левые секторы. На площадь вышел, прежде всего, малый и средний бизнес, жители Украины, которые уже не могли терпеть творящийся в стране беспредел. Это уже потом эту идею подхватила оппозиция и радикальные силы, которые возглавили этот процесс, и прежняя власть была смещена. Конечно, упущение есть в том, что так сказать при молчаливом согласии взросла «Свобода», «Правый сектор», «Самооборона» и пр. Но нужно помнить, что это не они явились основой Майдана, а люди, недовольные политикой власти.

- В 2012 году вы шли на выборы с обещаниями избирателям. Как они выполняются на протяжении 2012-13 годов?

- Обещания партии или мои личные?

- Ваши личные.

- Я всегда критически отношусь к себе. Наверное, можно было сделать больше. Но если объективно сказать, я со своей командой помощников проводили и проводим большую работу. Возможно, она незаметна сегодня людям. Но, как мы уже говорили, у нас ведь были проблемы с областными органами власти, а в городах – с мэром Горловки.

- Вы можете назвать свои достижения? Вот мэр, когда на вопросы отвечает, рассказывает об отремонтированной трассе в Горловке – по направлениям от Артемовска до Донецка. Что вы сделали из того, чем можете гордиться, в Калининском районе?

- Вы сейчас немного утрируете роль народного депутата. Первое – не давали воровать деньги, разрушали многочисленные коррупционные схемы. Этим вызывали постоянную ответную реакцию со стороны Клепа, его окружения, и со стороны его «покровителей» в области. Поэтому вопросы привлечения мной в город финансовых инвестиций блокировалось, в том числе и Клепом, потому что он понимал, что если деньги зайдут, то я буду контролировать эффективное использование каждой копейки, и тогда не на чем им будет делать откаты.

Второе – решали многие вопросы по обращениям горловчан (например, вносились изменения в ЗУ «О статусе ветеранов войны, гарантии их социального статуса», занимались законодательными нюансами перерасчета пенсий шахтерами, экологическими вопросами и др.). 

У меня же не только Калининский район, но и города и поселки Дзержинска и Дебальцево. Решались и кадровые вопросы, и проблемы взаимоотношений с центральной и областной властью, работы проделано много. Но главное – не давали воровать и вскрывали те факты коррупции, которые реально были. А это помогло сохранить в бюджете Горловки сотни миллионов. Но я вам раньше говорил, что очень сильно противодействовал и губернатор Андрей Шишацкий, который просто парализовал мою работу по финансовой помощи городам. Я надеюсь, что в будущем такого не будет. Такого просто уже не может быть.

- Игорь Николаевич, вы положительно воспринимаете решение новой власти назначать в проблемные области серьезных бизнесменов, к примеру, в Днепропетровской и Донецкой?

- Новая власть взяла на себя всю полноту ответственности. Сегодня наши избиратели должны понимать, что Партия регионов продолжает оставаться правящей партией в Донецкой области. Но на всеукраинском уровне ПР уже не правящая, а оппозиционная политсила, находящаяся в меньшинстве в парламенте. Мы вернулись к Конституции 2004 года, есть новое большинство в Верховной Раде, есть новый Кабинет министров. Кто бы что ни говорил, назначены они легитимно. Конституция отменялась более 300-ми голосами, премьер-министр назначался 371 голосом. ПР голосовала за эти вопросы, потому что в тот момент было безвластие, Янукович убежал, многих министров не было, большинство губернаторов исчезли. Еще неделю такого хаоса, и мы бы вообще развалили страну. Мы проголосовали и сказали: ребята, ваша ответственность – отвечайте. 

Что касается двух резонансных назначений, о которых сегодня говорят, Сергей Тарута и Игорь Коломойский. Я не знаю, как на Днепропетровщине относятся к Коломойскому, но в Донецкой области Сергей Тарута – человек не сегодняшний, его знают все. Он занимался бизнесом на протяжении 15 или 20 лет, вместе с Виталием Гайдуком построили мощную компанию ИСД. Да, он не имеет большого политического опыта, но в ситуации, когда центральная власть практически противопоставила себя  восточным и юго-восточным регионам, возможно, избрание этих личностей является, возможно, выходом из положения.

Я считаю, что нужно Таруте дать время и оказать помощь. По моей инициативе, кстати, народные депутаты от Донецкой области не так давно встречались с губернатором. Мы сошлись во мнении, что сейчас не время делить, у кого какой флаг, какая идеология и политические цели. Мы должны защитить свою родину – Донбасс и свою родину – Украину. По тем месседжам и высказываниям, которые Тарута говорил народным депутатам, в подавляющем большинстве его поддержали.

- Как относитесь к тому, что новая власть не назначает на какие-либо должности выходцев из Луганской и Донецкой областей?

- А Тарута?

- Губернатор. А в Кабмине?

- Мы довели сами до абсурда ситуацию, когда назначались на все должности исключительно донецкие. На должности министров, руководителей администраций, дончане становились губернаторами и сразу же руководителями ПР в чужих для них областях. Когда правоохранительные органы, особенно прокуратура и МВД, формировались исключительно из донецких. Так нельзя. И я об этом говорил, и многие об этом говорили. Но никто не слушал. Точно так же сегодня нельзя новой власти отметать донецкие и луганские кадры – именно профессионалов, а не казнокрадов и коррупционеров.

Более того, они должны вспомнить подписанный вместе с Януковичем 21 февраля меморандум, в котором было написано о формировании правительства народного доверия. 

Сегодня надо максимально отойти от политических пристрастий. Многие будут говорить, что они были жертвами режима. Как говорили, что были жертвами «оранжевых», теперь будут жертвами режима Януковича. И те и другие «жертвы» зачастую - одни и те же люди, которые грабили при одних и будут грабить при других. Поэтому нужно выбирать профессионалов и людей, которые не слишком запятнаны в нашей современной истории.

- От вас когда можно ожидать критические высказывания, если действия будут неправильные  со стороны нового губернатора? Или вы будете так, как с Шишацким молчать или в отдельных кабинетах обсуждать. Будете публично критиковать?

- Ситуация изменилась. Надеюсь, что вместе с этим ПР изменит и свое отношение к обсуждению проблем, и мы будем говорить о них публично. Но сейчас я желаю Таруте как можно быстрее навести порядок в силовых структурах, как можно быстрее очиститься от чиновников в госадминистрации и других ведомствах, которые погрязли в коррупции и во взятках. И которые зачастую были назначены по принципам приближенности к кому-то и чьих-то симпатий. Подобрать на эти должности нормальных профессионалов и требовать от них эффектной работы.

- Вы наверняка видели заявление Виктора Януковича в Ростове, он там сказал: я еще вернусь, и вы меня увидите в Киеве. И в то же время вы его сейчас остро критикуете и заявляете о нем очень много нелицеприятного. Вы не опасаетесь, что Янукович действительно вернется и вам придется отвечать за слова?

- А в качестве кого он вернется? А что он скажет своим избирателям и членам Партии регионов, которых он фактически бросил и эмигрировал в другую страну, прикрываясь сохранением своей личной безопасности? Общенациональные лидеры так не поступают. 

Сегодня Россия использует его для декларации своих обращений и заявлений, этим и вызвана манипуляция мнимой легитимностью президента. Владимир Путин же сам говорит, что не уважает Януковича и считает, что его политическая карьера закончилась. Так что Януковичу в Украину возвращаться нет чем.

- Прямой вопрос: вы готовы с теми же фразами выйти на митинг в Горловке? И сказать митингующим свое видение того, что происходит в стране и области?

- Александр, я обязательно выйду на митинг к людям в Горловке. Но мы сегодня обязаны помнить о том, что говоря «а» или «б», мы должны думать не только о своем личном имидже или об имидже политической силы. Мы должны сегодня думать о том, что неосторожно сказанное слово разжигает еще больший конфликт и повышает градус эмоций.

Наша задача – успокоить людей. Мы продолжаем отстаивать их интересы, и не бросаем своих избирателей. Сегодня наш метод – работа в парламенте и диалог с правительством. Позитивный или негативный, но – диалог. И я считаю, нужно быстрее уйти от митингов. С одной стороны, люди пытаются высказать, что у них накопилось. С другой, провокаторы, используя это, как использовали в западной Украине и на Майдане в Киеве, пытаются перевести слова митингующих в нужное для себя русло. Они используют людей для своих личных политических интересов.

Я готов выступать на митинге, но все-таки считаю, что лучше собрать круглый стол из представителей политических партий, общественных организаций Горловки и провести публичные обсуждения. 

Иначе раскачаем лодку в стране настолько, что все утонем. Учитывайте еще и то, что нас помимо тяжелой политической ситуации ждет еще экономическое цунами. Я не говорю – волна, я говорю – цунами. Экономика падала до этого, казна пуста. Плюс - обострение отношений с Россией. Плюс – вновь сформированное правительство, которое сегодня полностью сосредоточено на экономической и политической войне с Россией. И пока никто не думает об экономике Украины.

- Вы известны еще и тем, что у вас есть недвижимость и бизнес в Крыму. В связи с присоединением Крыма к России, не опасаетесь, что, к примеру, Парк-отель «Марат» национализируют или вас попросят его продать  за небольшие деньги? Как вы думаете, что будет с вашим бизнесом в Крыму?

- Постараюсь ответить вопросом на вопрос: а кто сказал, что было легко до 2014 года? Парк-отель «Марат» с 2010 подвергался сильнейшей рейдерской атаке, организаторами которой являлись люди из Партии регионов, занимавшие высокие посты во власти. Были использованы все методы – и административного, и правоохранительского давления, информационная война в СМИ с поливанием грязью и надуманными фактами. И эта же грязь была использована уже в Горловке тем же Клепом и его окружением, через подконтрольные ему городские телеканал и интернет-издания. При этом использована примитивно, без знания истинного положения дел, а только для того, чтобы испортить имидж Шкири.

Что будет дальше, я не знаю. По состоянию на 21 марта, когда мы с вами беседуем, механизма перерегистрации собственности в Крыму нет. Когда появится, будут основания для конкретного разговора. По тем месседжам, которые высказывал премьер-министр Крыма Сергей  Аксенов и они были подтверждены в России, будет попытка национализировать украинскую государственную собственность. Я не знаю, как у них это получится. Украина будет защищать свои интересы, в том числе, и в судах. И сейчас из Москвы идут уже более трезвые заявления, они понимают, что не все так легко и просто.

Что касается частной собственности (а  Парк-отель «Марат» - частная собственность и принадлежит ПО «Илиташ» уже 8 лет), наверное, будет перерегистрация по новым правилам под крымское или русское законодательство. Если попросят продать? В этой жизни разве можно что-то прогнозировать? Тем более в нынешней ситуации вокруг Крыма.

- Вскоре состоится съезд Партии регионов, на котором будет утвержден кандидат в президенты…

- В политсовете партии сошлись во мнении, что нам достаточно уже вождизма, единоличных мнений и решений. И сейчас эти кандидатуры обсуждаются, окончательное решение будет принято на съезде. Но в любом случае все настроены на то, что обсуждения в партии будут более демократичными и открытыми.

- Как мы поймем, что вы искренне поддерживаете либо искренне не поддерживаете этого кандидата?

- Есть еще партийная дисциплина. Если большинство членом Партии регионов примет решение на съезде, что мы поддерживаем Иванова или Петров, это нужно будет принять.

- Вам кто ближе, вы можете назвать сейчас?

- Не буду сейчас называть.

- Хорошо, вернемся в наш город. У вас не получается в Горловке из-за мэра, да? Правильно я понимаю, что вы будете принимать участие в подборе кандидата на выборы городского головы Горловки, который будет отвечать вашим требованиям?

- На мэра? Обязательно. Будем принимать активнейшее участие в собеседованиях и в поддержке потом кандидата от ПР, однозначно.

- Как вы оцениваете деятельность председателя Горловской городской организации ПР Игоря Крыжановского?

- Не буду отвечать на этот вопрос.

- Почему? А потом будет, как с Шишацким, вы скажете, что он плохо работал, но молчали? На мой взгляд, человек за год мало что сделал…

- Вы не слушали мои предыдущие ответы. Вернее, вы хотите получить ответы, которые вам нужны. А я вам сказал: в течение 2013 года я дал возможность горловчанам посмотреть на себя, на своих руководителей, в том числе и ПР, и элиту без Шкири.

- Вы допускаете вариант, что ПР выдвинет Клепа на выборах?

- Исключаю. Хотя ему этого всячески хотелось, что бы он ни говорил.

- до 2014 года…

- Да. Сегодня, конечно… Посмотрите, как он хвалил Президента, как он хвалил Шишацкого. Вы посмотрите мою риторику (например, за 2012-13 годы) и сравните ее с риторикой беспартийного Клепа за последний год. И вам многое станет понятно. Но вы посмотрите, какая будет у него риторика через месяц. Он всеядный.

- А как вы считаете, если не брать за основу Горловку, кандидаты от ПР могут победить на выборах мэров в городах Донецкой области? Ведь сегодня 90% мэров – это регионалы?

- В 2010 году бонус кандидатов ПР на мэров, на городской совет давал минимум 25-30% сразу. Сейчас я не знаю. Посмотрим, когда мы придем к выборам, какая будет ситуация, какой будет уровень поддержки Партии регионов в Горловке. Но я думаю, что все-таки возрастет именно уровень личностей. Если в 2010 году можно было избрать любого человека, ну, кроме Ивана Сахарчука, под брендом ПР – Михаила Попова или др.

- У Партии регионов есть такие кандидаты?

- Я не буду отвечать на этот вопрос. Всех претендентов вы знаете…

- Вы еще известны как владелец СМИ. Я вам скажу, что большинство ваших СМИ заняли нормальную позицию во время Майдана, по-журналистски хорошо отработали, соблюдали баланс мнений. Это было согласовано с вами или решения принимались внутри журналистских коллективов? Вы довольны, как работает телеканал, интернет-сайт?

- В «УРА-Информ. Донбасс» многие вещи мне, как читателю, нравятся, некоторые не нравятся. Отдельные мои однопартийцы говорят – ты видел, что они написали? То есть я слышу много различных реакций на публикации «УРА-Информ. Донбасс», а значит, издание пользуется популярностью и интересно. Они развиваются самостоятельно, без моего вмешательства. Я на них не влияю абсолютно. 

Что касается «Первого делового», ему было труднее. Деловой, бизнес-канал вообще должен быть как можно дальше от политики. Но в украинских реалиях, где бизнес перемешан с политикой, это не всегда возможно. Ведь сказанное слово политиком или о политике, чаще всего задевает чьи-то бизнес-интересы, а разговоры об экономике всегда затрагивает чье-то политическое влияние. И в этом заключается основной нюанс формирования редакционной политики канала. Плюс ко всему - их редакция не в Донецке (как у «УРА-Информ. Донбасс»), а в Киеве. Поэтому на большинство работающих на «Первом деловом» влияют политические реалии столицы, и их позиция может быть совершенно отличной от моей. Но «Первый Деловой» держал какую-то свою редакционную линию и, по-моему, достойно выдержал ситуацию, когда не переходили ни в одну, ни в другую сторону, а просто пытался объективно выдавать информацию.

- Давайте облегчим жизнь горловским журналистам и ответим на вопрос мэра города Евгения Клепа, который постоянно об этом спрашивает: кто собственник телеканала «Центр»?

- А какая ему разница, объясните? Вот у него телеканал «Центр» пытается взять комментарий, а Клеп как попугай все время бегает и в ответ кричит: кто собственник, кто собственник? Один раз я видел, как ему телеканал «Донбасс» сказал: вот у нас собственник СКМ, ответьте на вопрос. И все равно внятного ответа не получил.

Чего он хочет добиться своим «кто собственник»? Показать, что Шкиря диктует, какие ему вопросы задать? Это - примитив, который его не красит. Журналисты уже всей Донецкой области над ним смеются, как он не поймет: такое поведение мэра – это, прежде всего, тень на город. 

Ведь он публичный человек, по крайней мере, он шел на выборы как публичный человек. А потом вдруг в какой-то момент стал закрытым, стал приглашать к себе «на чай» только тех, кто ему нужны, избегать и прятаться от других. Так нельзя себя вести, это, по меньшей мере, даже со стороны глупо выглядит. Тебя же избрали все горловчане, и ты должен уметь общаться со всеми. Отбрасывать свои эмоции, симпатии и антипатии и отвечать на все вопросы, которые интересуют горожан. Но вы же знаете, об этом ему говорят и члены команды, и сторонники. Но все пока без толку.

- Телеканал входит в компанию, которую контролируете вы?

- Он принадлежит структурам производственного объединения «Илиташ», его дочерней компании. 

-  Телеканал не рентабельный?

- Он не нерентабельный. Он дотационный. 

- Я напомню, когда вы его покупали, заявляли, что была претензия к предыдущему руководителю в том, что телеканал мало зарабатывает и надо его выводить на самоокупаемость?

В разговор вступает пресс-секретарь Игоря Шкири Лариса Лисняк:

- Не правда. Главная претензия была в том, что мы хотели разграничить функции главного редактора и хозяйственника. И мы это сделали.

Игорь Шкиря: 

- Претензия была по финансовой непрозрачности. И в том, что бывшего директора Олега Поплавского использовали (опять же и мэр, а потом представители команды Сергея Шахова) как торпеду против Шкири… Но это не сработало, и все остались при своем мнении. И Олег ничего от этого не выиграл, и «Центр» от этого ничего не потерял. Я не думаю, что был нужен конфликт.

- Как часто вы будете сейчас приезжать в Горловку?

- Насколько мне позволит ситуация. С февраля депутаты практически все время привязаны к Киеву. Обратите внимание, сейчас я нахожусь здесь, в округе, вчера был, позавчера, а проходили заседания. И многие наши коллеги называют нас «зрадниками, яких треба звiльніти».  А ведь на Донбассе сейчас ситуация взрывоопасная, и мы здесь нужней.

Работу в округе как вел, так и буду вести. В зависимости от графика работы парламента буду приезжать я, параллельно здесь постоянно работают мои помощники, ведут приемы граждан. Просто в очередной раз хочу акцентировать на особенности 52-го избирательного округа – это три города с поселками, которые я посещаю и в которых веду работу. Согласитесь, что в этом плане Анатолию Гончарову, в чей округ входят Центрально-городской и Никитовский районы Горловки, проще.

В свое время сайт Gorlovka.ua подарил Шкире вот такой коллаж

Кстати, в плане информации для ваших читателей, депутатские льготы отменены. И сегодня депутаты прилетают в округа за свой счет. Я себе могу это позволить и буду, конечно же, приезжать и прилетать. Здесь моя родина, здесь мой дом, мои избиратели, и здесь созданный мною бизнес в конечном итоге. А многие народные депутаты из-за финансовых проблем просто не смогут посещать округ столько, сколько нужно.